古典音乐，京剧
并不想用"与"字。这两者确实没啥关系。
南开BBS上有关这个的讨论并不激烈。我基本同意版主Karajan的观点。但是作为版务言词如此之激烈，确实对版友打击很大。
论年代和历史，两者确实差不多。但京剧的含金量（劳动的结晶）无法与歌剧相比。我觉得京剧不是一种音乐，而是一种取乐！京剧的艺术很"畸形"。
附上版主的观点：
发信人: Karajan (寒塘野鹤), 信区: ClassicalMusic
标 题: 【敬告】本版不欢迎有关京剧的帖子！
发信站: 我爱南开站 (2007年04月15日12:34:03 星期天)
1.古典音乐和京剧有关系嘛…… 没有必然的关系请不要到这里来发。
2.在我看来只有从唐代流传下来的中国文化才能称为――国粹。
3.今后再出现这样的帖子封禁14天。
发信人: Karajan (寒塘野鹤), 信区: ClassicalMusic
标 题: 我的艺术观-兼论中国应有的国粹
发信站: 我爱南开站 (2007年04月17日00:43:19 星期二)
我觉得中国已经不正常很多年了…… 这个没法改变，也许以后可以吧……
现在政府拿着纳税人的钱养京剧，可是国外的政府呢……
当然我们不要只论是不是给钱的问题，有多少人会自觉掏钱去戏院看戏……
我是尊重历史的！所以我不会给戏子留下什么空间。不要因为唱戏的哼了两句历史，他们就成了弘扬民族文化的人了，还是那句话――他的根基还是太浅！也还是那个道理，看看有哪个人愿意向国外的那些人一样每周都回去听音乐会，并且自己掏钱。
其实，我们还有两个误解：
1.不要用歌剧和京剧来比，歌剧最早的发展可以追述到古希腊、古罗马~~~，我确实也不喜欢这个艺术，可以说我就是不喜欢人声，这也和我的世界观比较有关系，在我看来人都是有罪的（当然包括我自己在内），所以我们只能用康塔塔向上帝忏悔――这就是人声最重要的作用，语言的交流都在其次~~~
2.不要因为国外的作曲家也是贵族的胞衣，就和中国的戏子相提并论。他们还有着一颗侍奉上帝的心，中国的戏子呢…… 话说回来，我觉得侍奉贵族是件很崇高的事情，我可没有革命的心理…… 只有自己想做江山的人才会拉上个所谓的大旗，去哄骗那些下三滥们造反的。
最后我们说一下看事物的标准，这个我们上面用经济学的简单原理分析了一下，还是那句话，说话的时候不能掺杂任何的私念~~~ 不能因为有个著名戏子梅兰芳抗过日，他就成了伟人，难道中国人不应该抗日嘛…… 也不能因为现在政府想弘扬文化，自己就没了主见。。。。。有些官员现在有了所谓的文化了~~~ 非常自豪的说自己是所谓的票友，这也只能是没有积淀的象征。我们的5000年历史就京剧这点东西了嘛…… 笑谈！那么就先来假设一个可以成为国粹的艺术――古琴，这个中国文人士大夫阶层的艺术。还是用经济学的方法，也还是上面的那些条件，我们可以看出来，现下，在政府没能给出有力支持的情况下，学古琴的、听古琴的如雨后春笋般成长…… 其实真正的国粹是不能被淹没的！ 当然以上所论肯定是主观的，人说话都主观。。。。这是流弊~~~ 没得办法…… 那我们可以避免嘛。。。。答案是肯定的！ 让我们把目光移向NASA*，判断事物的标准就要简单多了，就像我们现在每天离不开古典一样，没有任何的外力强加于我们，生命以他特有的形式出现并发展，没有私利，没有任何的扶持，这才是我们能称之为国粹的艺术！美国人选择了古琴告诉外星文明地球是什么样子的――换句话说，什么时候美国人选择戏子告诉地外文明地球的面貌时。。。。也许我会考虑听一下戏子的得此~~~
可是如今可笑的是我们的写意山水、古琴这样伟大的艺术，居然和这个昔日的倡尤文化混为了一坛…… 败兴！
最后说个最主观的（我这个人向来主观），既然我在这个版本负点责任，那我就不会让倡尤文化混迹其中！
*――当年美国向外太空发射一个生命探测仪器，以求寻找太空中的生命。为了与太空生命交流，美国人在一张光碟上录下了地球上生命的各种声音，其中就有中国的古琴曲"流水"。小舞台上，橘黄色的灯光静谧地洒下，一位姑娘身着锦缎唐装，目不斜视心无旁骛，轻挥十指抚出了一曲"流水"。
可能说古琴是一件乐器，是狭隘了许多。大教育家、大思想家、大政治家孔丘先生，在两千多年前每天操琴不辍。他到魏国跟专业音乐家师襄学《文王操》，先得其曲（曲调），次得其数（熟练），深得其意（领会），再得其人（形象），后得其类（风格）。师襄赞道：可以了，弹得很好了！孔子避席再拜，说不行，一定要做到精益求精！从此，给后人留下了"精益求精"的成语。音乐对孔子来说决不止是音乐，他老人家把音乐作为整个意识形态建设的重要材料，甚至成为国家政治构架的严格尺度，对音乐使用的僭越可以掉脑袋。看来，夫子操琴意在弦外之音。
听琴，不必像在维也纳听新年音乐会那般隆重，男着深色燕尾服，女着华丽夜礼服。朝胜发现在小剧场里，听者衣着随意，演者淡施粉黛。大家都显得很闲适恬淡，但又感到神气相通意气相会。古琴不同于那些激愤昂扬的乐器，其音疏情淡，即便是在表述宏大辽阔，也是大音希声。唐代大诗人白居易一首《清夜琴兴》道出了听琴的意境。"月出鸟栖尽，寂然坐空林。是时心境闲，可以弹素琴。清泠由木性，恬澹随人心。心积和平气，木
应正始音。响馀群动息，曲罢秋夜深。正声感元化，天地清沉沉。"
听着听着，朝胜渐渐目迷而闭，远可闻千年之悠，细可鉴指行之微。一揉一挑，风来云去；一拨一捻，心动神弛。耳通心，心通目。闭目却可观万象，张目似身游混沌。说实在的，朝胜本是个货真价实的"乐盲"，所以从不看乐曲之名，从不听乐曲提示，更不愿牵强附会地去领会乐曲中的意义情节乃至景物人文。听，就是听罢了。我愿意怎么听就怎么听，我听出了什么就是什么，我什么也听不出来就听不出来……要意境不要意义，要情
感不要情节，要气象不要景象，要感觉不要感化。所以，听是听了，可除几个耳熟能详的曲目，如高山流水、春江花月夜、阳关三叠、平沙落雁、潇湘云水而外，其他连名字都没有记住。
不过，古人曾有一偈问之："若言琴上有琴声，放在匣中何不鸣？若言声在指头上，何不于君指上听？"看来，听琴还是时有时无、似闻非闻的好。
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